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Ruby Vax — America n-British TV apresentador, comediante, atriz, escritor e ativista da saúde mental. Eu conversei com ela na quint a-feira.
Fitz: Parabéns pelo lançamento do seu livro «Eu não sou tão bom quanto me parecia», sobre o qual falaremos em breve. Enquanto isso, sei muito bem que você entrevistou todos, de Donald Trump à Duquesa de York. Você prefere ser um entrevistador ou entrevistado?
RV: Quando realmente funciona, você não é um nem outro. Você fala, você está sozinho, tem uma conversa forte e é como em uma partida de tênis — a bola vai e volta.
Fitz: justo. Deix e-me fazer alguns feeds rápidos em sua direção. Sua frase mais famosa do programa «Quando Ruby Vaks se conheceu …» foi: «Dig a-me a verdade». Então me diga a verdade sobre O. J. Simpson. Que conclusão você chegou, tendo uma entrevista dele?
RV: Ele parecia me provocar e tentou me fazer empurr á-lo nessa direção. Ele não disse: «Não me faça essas perguntas». Ele gostou dessas perguntas.
Fitz: E, apesar de ter sido reconhecido como inocente no assassinato de sua esposa, notei que ele até interpretou essas terríveis acusações, zombando de você com uma banana. Como você reagiu a isso?
RV: Bem, eu não me importei. Porque havia uma equipe comigo. E pensei: «Oh, isso é uma boa televisão». Mas a alma mais arrepiante foi que ele de repente leu seu «amado poema» sobre a mulher que foi acusada de matar sua madrasta e pai: “Lizzy Borden pegou um machado e infligiu 40 golpes para a mãe/ quando ela viu o que havia feito, Ela infligiu o pai 41 golpe «. Ele queria que eu reagisse.
Fitz: E as entrevistas com Donald Trump há duas décadas. Você disse que ele causou «náusea no estômago». Por que foi assim?
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RV: Ele é uma pessoa terrível. Você sabe, eu não sou o primeiro a dizer isso. Ele está com medo de olhar em seus olhos. Ele é muito cruel. E ele odeia, ele odeia mulheres com quem não dorme … Ele repele em qualquer caso. Quero dizer que o povo americano deveria ver meu programa antes de votar nele como presidente. Mas isso não ajudaria, porque as pessoas ainda o amam por sua abominação. Eles simplesmente o amam.
Fitz: E a Madonna? O que ela era?
RV: frio.
Fitz: A duquesa de York?
RV: Lamento por ela.
Fitz: Eu sempre liguei para Bill Gates a pessoa mais difícil de quem já havia entrevistado. Eu tive 45 minutos com ele para um programa de televisão e não consegui nada dele até tocar no único tópico que fui proibido de levantar, a saber, o falecido Steve Jobs, e quando o fiz, ele sorriu pela primeira vez. Quem foi sua entrevista mais difícil?
RV: Bill Gates! Eu não conseguia nada dele. Também o entrevistei em um concerto particular, e não na televisão, e ele não respondeu a nenhuma pergunta.
Fitz: Existe um australiano de quem você entrevistou, ou aquele com quem você se sentiu intimidade por muitos anos?
RV: Quem mais, além de Barry Humphris? Ele foi sua maior exportação, seu maior gênio, com seu extraordinário senso de humor.
Fitz: Sua personalidade no ar grita sobre autenticidade: que você não possui uma versão para câmeras e uma — depois de serem desligadas. Mas não sabíamos que você tinha algum tipo de depressão rastejante. Você disse: «Eu criei uma» capa «a vida toda para criar a ilusão de que está tudo bem. Mas não foi assim, e não é assim».
RV: De fato, isso aconteceu a cada cinco anos ou mais. Se você tivesse depressão, não seria capaz de fazer isso, eu não seria capaz de me envolver na televisão.
Fitz: Como um ator de Shakespeariano experiente, você está sem dúvida familiarizado com a frase mais famosa de Willy Wagglager sobre as ansiedades: «Quando as tristezas vierem / elas não vêm por solitários, mas por batalhões». Isso responde com você quando a depressão chega, é atacado por você com batalhões inteiros?
RV: [Silenciosamente] Bem, é assim, essa é a natureza da besta, se você tem uma doença real, e não apenas blues.
Fitz: Outra linha de Shakespeare, que veio à minha mente em conexão com seu livro, parece assim: «A mensagem apresenta uma pessoa aos vizinhos estranhos». Seu livro está cheio de sua viagem incomum em busca de significado e depois entrando no mundo da depressão, reuniões com pessoas muito estranhas em situações estranhas …
RV: Sim, muitas pessoas queriam dizer, especialmente após o fechamento do Covid: «Vamos ver o que está lá». E eu fui nessa jornada e, durante a primeira vez em 12 anos, tive uma doença. Portanto, isso não está constantemente comigo. Não planejei escrever sobre depressão. Aconteceu enquanto eu estava viajando.
Fitz: Fiquei chocado ao ler alguns detalhes de sua infância no meio-oeste americano, e também que seus próprios pais mais ou menos tentaram prendê-la quando você era uma garotinha, e você está fugindo desde então. .
RW: Sim, quero dizer, eles realmente me trancaram. Então foi interessante descobrir quando… eu [tentei algumas terapias] que não tinha tentado antes. E sim, eu não percebi que no fundo ainda tinha medo de ficar preso, e isso na verdade respondeu a muitas perguntas sobre por que eu estava sempre correndo.
Fitz: Seu livro de memórias começa em uma enfermaria psiquiátrica, onde você está sendo submetido a um procedimento chamado estimulação magnética transcraniana. E você disse: “Parece que Woody Woodpecker e seus amigos de desenho animado estão brigando na minha cabeça”.
RW: Foi exatamente isso que aconteceu! Sim, mas eu disse que não dói. Porque se você tem Botox, então é um absurdo. Mas eles disseram que se você tiver 20 sessões, isso é algo novo. Este é um efeito transcraniano que utiliza ímãs, não eletricidade. Portanto, não haverá efeitos colaterais… esperamos.
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Fitz: Então, em que ponto da sua jornada para encontrar um significado a depressão começou? Estou surpreso que isso não tenha acontecido durante o retiro de silêncio de um mês que você realizou em determinado momento.
RW: Não, foi hilário. Não vou entrar em detalhes sobre o que aconteceu, mas de certa forma funcionou. Chega um ponto em que sua mente desiste. Ele fica exausto com o longo silêncio e finalmente diz: “Ah, tudo bem, você venceu”. E ele realmente fica em silêncio. E tudo muda. Você prova a comida pela primeira vez, observa a natureza e fica fascinado pelas menores coisas, como as formigas. Algo acontece com você e você ouve e aprecia os pássaros. Estudei mindfulness em Oxford, por isso entendo os benefícios a nível científico. Mas se você fizer isso por um mês, é [difícil] aguentar. Você tem que manter sua sanidade. Mas eu não recomendaria isso para a pessoa comum. Isso é matador. Este é realmente um assassino.
Fitz: Então, onde você estava quando os batalhões chegaram? O que você fez quando a depressão de repente bateu à sua porta?
RW: Bem, deixe-me dizer que não teve nada a ver com a situação. Mas eu estava num mosteiro cristão e havia lá uma freira que se parecia com a Sra. Doubtfire, e ela cuidou de mim. E gradualmente pensei: “Será que eles realmente me deram uma droga para estupro?”Porque há uma sensação que você tem quando fica um pouco deprimido – uma sensação de que você está chapado. Então, a princípio pensei: “Espere, fui possuído em um mosteiro?”E então, gradualmente, percebi que, como não o fazia há 12 anos, você sabe, é como se, de repente, “Ah, sim, é isso que é”. E então eu precisava sair de lá. Tive que pedir a um dos irmãos que me levasse rapidamente à estação. Mas antes disso eu gostava de tudo. Adorei fazer parte de uma comunidade porque estava em busca de um significado. Eu estava procurando por comunidade. E em muitos casos eu encontrei.
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Fitz: Você disse que passou “seis semanas em uma versão Fawlty Towers de uma ala psiquiátrica”. Isso foi depois do mosteiro?
RW: Sim. Foi engraçado e não engraçado. Quer dizer, é isso que eu amo. Era Um Estranho no Ninho, mas estava escuro. Quero dizer, sombrio, porque a doença mental dói muito e não deve ser encarada levianamente. Mas, você sabe, não vou escrever um livro sobre mim, coitado, você compraria?
Fitz: Não. Mas é interessante. Você entrou na lista dos mais vendidos do Sunday Times e o The Guardian diz que você tem uma «capacidade maravilhosa de escrever sobre depressão sem ficar desanimado». Como você abordou a escrita sobre um assunto tão deprimente dessa maneira?
RW: Bem, Carrie Fisher fez isso também, e ela é minha deusa. Eu tenho um apego à palavra, e se você girar, quando você é engraçado, você é engraçado, e quando você é sombrio, você é sombrio. As pessoas andam em montanhas-russas. Nunca rio do meu povo, eu os descrevo. Você sabe, por exemplo, conheci uma mulher no corredor que ficava falando sobre como ela comia camarões congelados, e todas essas raposas estavam entrando em sua casa e levando seus camarões congelados, e ela estava mandando seu filho para Eton. Então ela colocou comida vegana lá fora, mas as raposas não aceitaram a comida vegana e continuaram vindo na casa dela e levando camarão congelado.» Bem, eu não estou inventando isso. Você sabe, é muito saboroso. E você sabe, é óbvio que eu a amo. Então, metade do livro é uma busca por significado, e metade está em uma clínica psiquiátrica, então você tem dois em um.
Fitz: Obrigado pelo seu tempo. Foi muito bom. Qual é o seu último conselho para os australianos que podem estar lendo este artigo e sofrendo de depressão? Quais são as melhores palavras de conforto que você conhece e que podem ajudá-lo na quietude da noite às 3 da manhã?
RW: Shakespeare: “Isso também passará.”
Citação da semana
“Mais de 60 mulheres que conheço sentem cólicas menstruais quando simplesmente se sentam ao lado de mulheres vacinadas por cerca de uma hora, como em uma palestra ou apresentação, ou quando ficam em hotéis onde mulheres vacinadas passam a noite”.- Dra. Naomi Wolf, autora de The Beauty Myth, agora uma importante antivaxxer e teórica da conspiração. Este tweet não foi uma sátira. Ela estava falando sério.
Piada da semana
Hoje meu chefe foi honesto comigo. Ele veio para o trabalho em seu lindo carro novo e eu o elogiei. Ele respondeu: “Bem, se você trabalhar duro, estabelecer metas, permanecer determinado e trabalhar duro, então no próximo ano poderei comprar ainda melhor”.
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