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Este artigo faz parte do lançamento do Good Weekend em 28 de outubro. Veja todas as 15 histórias.
Tom Holland, de 55 anos, e os historiadores de 49 anos de Sandbruck-british e de 49 anos, estão por trás de um improvável sucesso do mundo-o podcast O resto é história.
Tom: Nós nos conhecemos no escritório de nosso editor em um questionário de caridade em 2005. Assinei um contrato com a editora mais cedo e, em seguida, o Dominic assinou. Então, eu me senti como um cachorro na casa, e então um novo cachorro apareceu. Era um pouco cauteloso e, por assim dizer, cheiro u-se. Mas nos sentamos um ao lado do outro e nos demos muito bem.
Temos um chato comum, que não ousamos contar nem nossas esposas. Nenhum deles gostaria de assistir à versão diretor do Senhor dos Anéis, que dura mais de 11 horas. Portanto, concordamos secretamente que o assistíamos juntos. Adorávamos cada minuto.
Meu irmão [historiador James Holland] travou um podcast sobre a Segunda Guerra Mundial e, em 2020, os produtores queriam fazer outro podcast histórico. Dominic foi o primeiro com quem pensei nisso. Toda vez que me deparei com ele, nossa amizade imediatamente ganhava vida. E como sua especialização é uma história moderna, isso determinou os parâmetros do podcast: vou me envolver na história antiga e é moderna.
«Esta é a essência da amizade: avaliar com muita precisão as emoções».
Tom Holland
Em dezembro de 2021, foi repentino um diagnóstico terrível — o câncer, que provavelmente se espalhou pelo intestino e caiu nos linfonodos. Eu disse a Dominic sobre isso. Se estrelássemos o drama americano, caímos em lágrimas. Mas para os britânicos uma certa classe e idade, a idéia de que uma explosão emocional pode acontecer conosco é terrível. A reação de Dominic foi a seguinte: «Oh, Deus, isso é ruim». E então ele enviou uma mensagem: «Espero que tudo esteja em ordem». Eu sabia que ele expressa a profundidade dos sentimentos que a outra pessoa poderia ter expressado em longos e-mails. Mas aconteceu que tudo estava em ordem; O diagnóstico foi muito exagerado. «
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Nós nos conhecemos tão bem que, se um de nós se deparar com algo sombrio, sabemos ao certo o que dizer para não envergonhar o outro. Esta é a essência da amizade: capturar emoções com muita precisão.
Às vezes, o resmungo de Dominic me irrita. Há momentos em que me parece que algo é uma idéia brilhante, e eu me sinto um Gandalph frustrado, diante de Bilbo, que se recusa a deixar a largura e ir para aventuras. Raramente há uma semana em que não tenho um sonho em que Dominic diz «não» aos meus planos, por exemplo: «Temos uma máquina do tempo no Império Romano!»»Não!»ele diz.
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Descrevo Dominic como um personagem de John Bull [forte, vestido com uma batina, um satirista rústico, criado na década de 1700], e Dominic dicas de que sou um pijuna metropolitano e, naquela época, ele atinge um carvalho em um campo inglês. Na minha opinião, ele exagera um pouco com a ideia de que ele é a voz do povo. Estou escrevendo sobre o Coliseu e Pompéia, e ele é sobre o [Primeiro Ministro Britânico da década de 1970] James Kallagana e a política de imposto de renda. Eu acho que ele deveria me tratar com grande respeito.
Dominic: Desde o início, era óbvio que Tom estava intelectualmente confiante em si mesmo. Eu mesmo não sofro de modéstia intelectual, por isso foi ótimo conhecer uma pessoa que está confiante em si mesmo e relaxada em seu conhecimento. Tom não se considera muito seriamente, então isso significava que éramos almas afins.
«Somos e x-alunos do internato, por isso aprendemos a suprimir todos os vestígios de sentimentos humanos em nós mesmos».
Dominic Sandbruk
Cerca de seis meses após o início da pandemia, Tom ligou e disse que estava pensando em podcast. Eu imediatamente concordei. Eu pensei que seria noite uma semana — se é que existe. Se você disse que nos comunicaremos tanto tempo um com o outro, e chegaremos à Austrália [Melbourne em 18 de novembro; Sydney 23 de novembro], essa seria uma perspectiva um pouco mais assustadora.
As pessoas perguntam: «Oh, é como um casamento?»Na verdade, isso é mais como um casamento do que você pensa. Você tem que suportar as peculiaridades um do outro e entender quando o outro está cansado ou irritado. Mas filmamos mais de 400 episódios e o fazemos perfeitamente para não brigar. Somos e x-alunos do internato, por isso aprendemos a suprimir todos os vestígios de sentimentos humanos. Se um bulldozer mudasse para minha família, e teríamos um recorde às 10 da manhã, eu gostaria de pensar que teria feito isso e depois disse: “A propósito, eu tenho um pequeno problema aqui, talvez vamos nós vamos tem que adiar o recorde na próxima semana «.
Em qualquer relacionamento, sempre há um perigo de que, no final, você desempenhe seu papel. Ele é o Sr. entusiasta: ama as pessoas, sociáveis, com idéias malucas. Estou resmungo e duro. Costumo pensar que não somos o que você realmente é, mas então olho para nossas conversas no WhatsApp, e minha contribuição para eles soa assim: “Não, vou morrer melhor do que fazer” ou “diga a ele para faz ê-lo ir embora «.
Eu diria que as coisas de Tom são mais esotéricas que as minhas. Eu posso imaginar Tom no papel do vigário do século XIX, discutindo sinceramente a teoria da evolução de Darwin; Para mim, seria a morte. Vou estudar melhor meus extratos bancários. Meu trabalho com Tom mente não apenas para restring i-lo, mas também para faz ê-lo se lembrar do público. Ele é um homem de um balão que está tentando decolar o tempo todo, e eu sou um cara que puxa as cordas para segur á-lo no chão.
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Nunca fomos rivais porque estamos trabalhando em diferentes períodos da história, mas nos provocamos. Quando realizamos um festival literário no Devonian, um crítico acaba de renovar meu livro e gentilmente me comparou ao [historiador grego antigo] Fukidid. Perguntei a Tom: «Você viu os tempos?»Ele respondeu: «Ele viu. Isso é terrível. Que dia terrível para conhec ê-lo e para estar aqui». Muitos anos atrás, durante as férias, enviei a ele uma foto da livraria portuguesa, onde a mesa estava cheia de livros e disse: «Isso realmente arruinou minhas férias».
Se houver algum atrito — ou melhor, levantar as sobrancelhas — isso ocorre porque Tom irá preencher massivamente seu diário com as coisas. Além disso, é tecnicamente impraticável. O produtor veio à sua casa apenas para desligar o som ou inserir os fones de ouvido na saída desejada. Com qualquer outra pessoa, você pode se tornar impaciente, mas eu só preciso ir para o zoom e ver como ele está entusiasticamente sorrindo, para que toda a irritação acumulada desapareça. É impossível ficar insatisfeito com ele.
Para ler os outros materiais da revista Good Wekend, visite nossas páginas no Sydney Morning Herald, The Age e Brisbane Times.
